Unlocking markets: una svolta per l’azionario emergente

Unlocking markets: una svolta per l’azionario emergente

di Laurence Bensafi, Deputy Head of EM Equities, e Mike Reed, Head of Global Financial Institutions.

Mike Reed 00:04

Salve e bentornati a Unlocking markets, la serie di podcast di RBC BlueBay. Qui vi presentiamo i nostri esperti, che forniscono le loro opinioni sul contesto macroeconomico e discutono di come i temi top-down influenzino il loro modo di investire. Sono Mike Reed, Head of Global Financial Institutions. Oggi diamo il bentornato a Laurence Bensafi, Portfolio Manager e Deputy Head of Emerging Markets Equities.

All'inizio dell'anno abbiamo ospitato Phil Langham, responsabile del team, e ricordo che, nonostante le preoccupazioni di molti per il ritorno alla presidenza di Trump, lui era molto ottimista sulle prospettive e le opportunità nel mondo dell’azionario emergente. Il suo ottimismo era ben fondato, quindi sarà interessante sentire il parere di Laurence per scoprire se ritiene che ci sia un ulteriore margine di crescita dopo i forti rendimenti ottenuti quest'anno dagli investitori nell’azionario emergente. Questi ultimi hanno notevolmente sovraperformato sia i mercati azionari statunitensi sia quelli europei. Bentornata, Laurence. È un piacere riaverti con noi.

Laurence Bensafi 01.10

Grazie, Mike.

Mike Reed 01.13

Credo che il punto di partenza più ovvio sia la sovraperformance dei titoli azionari dei mercati emergenti. Finora, nel 2025, hanno nettamente sovraperformato i mercati sviluppati. Qual è il motore di questa tendenza? Può continuare?

Laurence Bensafi 01:25

Ottima domanda. Come hai detto tu, Phil, e come ha detto il team, all'inizio dell'anno, noi eravamo convinti – e, ad essere onesti, lo siamo da un po' di tempo – che le opportunità offerte dai titoli azionari dei mercati emergenti fossero davvero notevoli. Questa asset class era scambiata con lo sconto più elevato mai registrato rispetto ai mercati sviluppati, cosa che ritenevamo insostenibile perché i fondamentali non erano poi così negativi, anzi, erano piuttosto buoni per i mercati emergenti rispetto a quelli sviluppati, soprattutto se si considerano i livelli di debito, i deficit e le partite correnti. La crescita economica ha continuato a essere molto più elevata nei mercati emergenti.

Quello che abbiamo sempre sostenuto è che occorre un fattore scatenante, solitamente un cambiamento di tendenza, per invertire il trend di sottoperformance dei mercati emergenti che si protraeva da tempo e vedere un miglioramento. Abbiamo sempre affermato che nessuno possa sapere quale sarà questo fattore scatenante, ma all'inizio di quest'anno lo abbiamo scoperto, ed è stato il Liberation Day.

C'erano preoccupazioni riguardo all'ascesa al potere di Trump e al suo impatto sulle diverse asset class, ma ciò che è emerso chiaramente dopo il Liberation Day è che c'è stato un impatto negativo sul dollaro statunitense, forse più duraturo, vedremo, ma comunque piuttosto forte dall'inizio dell'anno, il che è stato molto positivo per i titoli azionari dei mercati emergenti, poiché tendono ad essere piuttosto correlati positivamente con un dollaro in indebolimento.

Il secondo motivo, a mio avviso, è che i dazi, in un certo senso, hanno avuto un effetto controproducente sul presidente Trump e hanno messo in evidenza i punti di forza di alcuni paesi emergenti rispetto all'economia statunitense, ed è per questo che da allora abbiamo assistito a una performance positiva. Continuerà così? Siamo ancora molto ottimisti nel lungo termine, la valutazione relativa è ancora piuttosto interessante. Continuiamo ad apprezzare la buona crescita economica e i numerosi cambiamenti e riforme in atto in quei paesi.

Direi che nel brevissimo termine l'indice ha registrato ottimi risultati, con una buona performance, e ora probabilmente abbiamo bisogno di vedere dati positivi o ulteriori riforme da parte di alcuni dei grandi paesi, come India e Cina, per assistere, fino alla fine dell'anno, al proseguimento del rally, ma restiamo comunque molto positivi nel medio-lungo termine.

Mike Reed 03:43

Ok. È un punto di partenza interessante e hai toccato un paio di argomenti che vorrei approfondire. Hai parlato della crescita economica e della forza dell'economia, e hai accennato brevemente ai dazi doganali. Una delle principali politiche commerciali del presidente Trump è stata la volontà di “rendere di nuovo grande l'America”, il suo movimento MAGA. Vuole rivitalizzare la base industriale interna americana e ha imposto dazi punitivi ai paesi che esportano negli Stati Uniti, come l'India e la Cina.

La crescita dei mercati emergenti e la forza dell'economia sono legate alla redditività. Come stanno affrontando le aziende dei mercati emergenti questa raffica di dazi? Sta influendo sulla loro redditività? Pensi che i loro numeri continueranno ad andare bene nel 2025 e nel 2026?

Laurence Bensafi 04:35

È molto interessante perché finora non abbiamo visto molto. Penso che ci siano diverse ragioni per questa situazione. Una delle ragioni è che alcuni paesi si sono preparati a lungo, in particolare la Cina. La Cina si sta preparando da sette anni, perché questa è la seconda guerra commerciale con gli Stati Uniti. Il presidente Trump, durante il suo primo mandato, ha già dato la caccia alla Cina.

I cinesi hanno davvero diversificato la loro presenza manifatturiera in tutto il Sud-Est asiatico, ad esempio, e si può vedere, in effetti, un forte calo delle esportazioni verso gli Stati Uniti negli ultimi anni, ma con un'enorme esportazione verso il Sud-Est asiatico, in particolare, e altri paesi dei mercati emergenti. Si può immaginare che molte di queste esportazioni tornino comunque negli Stati Uniti.

Quindi, le aziende trovano il modo di aggirare il problema. Sono anche molto interessate a diversificare la loro clientela. Parliamo con molte aziende manifatturiere in Cina e molte di loro ora hanno un'esposizione molto limitata agli Stati Uniti. Ora vendono a grandi superpotenze che stanno crescendo rapidamente, il Medio Oriente è un buon esempio. Il Medio Oriente sta acquistando molto dalla Cina in questo momento e anche l'America Latina, un grande continente, sta diventando un grande paese.

Se guardiamo al quadro generale, direi che l'impatto è stato relativamente modesto. Potrebbe esserci un impatto, ma c'è stato anche un notevole ritardo nell'attuazione dei dazi. La Cina non ha ancora preso una decisione definitiva. Continua a rimandare e a discuterne. Gli Stati Uniti dicono di voler collaborare con la Cina, e questo perché riteniamo davvero che la Cina avrà il sopravvento e che gli Stati Uniti soffriranno più della Cina a causa dei dazi.

Ci sono molti fattori in gioco. Come ho detto all'inizio, questo effetto boomerang ha messo in luce il fatto che l'economia statunitense vuole riportare parte della produzione sul proprio territorio, ma non è facile, e nel frattempo può davvero danneggiare la propria economia applicando dazi così elevati ai propri principali partner.

Mike Reed 06:42

Speriamo che la loro redditività continui. Un'ultima domanda di carattere generale, e mi scuso ma riguarda ancora una volta la politica di Trump. Abbiamo tutti assistito al suo approccio, per così dire, piuttosto anticonvenzionale alla politica estera, in particolare nei confronti dell'Ucraina e dell'Europa. Considerando che il presidente cinese Xi ha dichiarato di voler unificare Taiwan e la Cina, questo rappresenta un rischio elevato per gli investitori dei mercati emergenti, data la notevole ponderazione di Taiwan e di altri paesi del Sud-Est asiatico negli indici azionari dei mercati emergenti?

Laurence Bensafi 07:14

Sì, penso che sia giusto dire che questo è uno dei rischi geopolitici che stiamo affrontando nel mondo in questo momento. Direi che, nel complesso, il rischio geopolitico è aumentato ovunque. Proprio di recente, la Polonia è entrata in tensione con la Russia. C'è sempre il rischio che la guerra in Ucraina si estenda ad altri paesi dell'Europa orientale. Anche di recente abbiamo assistito a molte tensioni tra India e Pakistan.

Al momento ci sono sicuramente molte tensioni geopolitiche. Taiwan, a nostro avviso, è una di queste. La Cina è chiaramente intenzionata a riportare Taiwan sotto il proprio controllo. La nostra opinione è che ciò potrebbe non accadere nei prossimi anni. Si tratta di un'impresa piuttosto ardua. Pensiamo anche che, se un giorno dovesse accadere, probabilmente sarà in modo pacifico, come discusso e concordato, perché le ripercussioni di una guerra tra i due paesi sarebbero un disastro per tutti. Dovremo vedere come si evolverà la situazione. A nostro avviso, non lo consideriamo necessariamente un rischio maggiore rispetto ad altre grandi tensioni geopolitiche che abbiamo visto negli ultimi anni a livello globale.

Mike Reed 08:35

Speriamo che gli abitanti di Taiwan possano dormire sonni più tranquilli per un po'. Ok. Lasciando da parte la macroeconomia, vorrei parlare un po' di più del tuo team e del vostro processo di investimento. So che alla base del vostro processo di investimento c'è l'attenzione ai trend globali a lunghissimo termine, che sono strutturali piuttosto che ciclici. Questo ha portato a risultati fantastici negli anni.

Due delle aree di cui hai scritto recentemente, e che ho notato, sono le infrastrutture future e la trasformazione tecnologica. Sono termini fantastici, ma potresti spiegare ai nostri ascoltatori cosa intendi esattamente con questo e quali opportunità di investimento stai effettivamente individuando?

Laurence Bensafi 09:17

Hai ragione. Nel nostro team siamo stock picker. Ci piace individuare aziende eccellenti in grado di creare valore per gli azionisti, ma il modo per trovare queste aziende è attraverso un approccio tematico, che ci permette di identificare le aree di crescita a lungo termine. Due di queste aree che abbiamo individuato sono le infrastrutture future e la trasformazione tecnologica, come hai menzionato.

Per quanto riguarda le infrastrutture future, ci sono stati chiaramente molti cambiamenti, soprattutto all'inizio, quando si parlava soprattutto di elettrificazione. Credo che abbiamo affrontato il tema dei veicoli elettrici molto presto, più di dieci anni fa, mentre più recentemente ci siamo concentrati sulle energie rinnovabili, che sono state promosse principalmente dai paesi emergenti, India e Cina, perché questi paesi vogliono essere indipendenti dal punto di vista energetico. Entrambi dipendono – e avete visto la tensione tra Russia e India e Stati Uniti a causa di questa dipendenza da altri paesi, in particolare da paesi che non sono sempre molto amichevoli con gli Stati Uniti – quindi per questi paesi c'è davvero la necessità di sviluppare questa energia rinnovabile, e così abbiamo visto India e Cina in prima linea negli investimenti.

Sì, ci saranno più auto elettriche, ci saranno più investimenti nelle energie rinnovabili, ma non tutti guadagneranno e creeranno valore per gli azionisti. Quindi analizziamo molto attentamente quali settori riteniamo possano essere redditizi. Ad esempio, nelle infrastrutture del futuro, un aspetto che riteniamo davvero importante all'interno di questo grande tema è quello dei materiali di transizione, ovvero i materiali necessari per far funzionare tutte quelle batterie e per costruire tutte queste energie rinnovabili, e in particolare la rete che deve collegare tutta questa produzione rinnovabile.

Abbiamo individuato il rame come un ottimo investimento. Cerchiamo la migliore azienda possibile, che deve essere davvero eccellente, e siamo riusciti a investire in un'azienda che riteniamo essere probabilmente la migliore società mineraria al mondo in termini di pianificazione dell'espansione, attenzione alla sicurezza e cultura aziendale in generale. Opera in un settore in cui c'è un deficit tra domanda e offerta, che dovrebbe persistere per molti anni a venire. È proprio questo il modo in cui affrontiamo questo grande tema, scavando, scavando e scavando fino a trovare un'azienda davvero eccezionale che possa interpretarlo.

Dal punto di vista tecnologico, è lo stesso. Nel corso degli anni abbiamo assistito tutti a trasformazioni enormi. Anche in questo settore, ovviamente, cerchiamo di essere all'avanguardia. Ad esempio, un settore in cui abbiamo lavorato molto negli ultimi quattro anni, con un certo anticipo rispetto al mercato, è ovviamente quello dell'intelligenza artificiale. Quando si parla di intelligenza artificiale, si pensa alle grandi aziende statunitensi, alle poche che sono coinvolte, ai CSP o alle grandi aziende tecnologiche.

Per quanto ci riguarda, abbiamo individuato che, in realtà, l'intera catena di produzione di quelle grandi aziende si trova nei mercati emergenti, in particolare in Corea e Taiwan. Negli ultimi anni siamo riusciti a posizionarci in alcune di quelle aziende, quelle che, ribadisco, riteniamo siano gestite al meglio, abbiano barriere all'ingresso più elevate e possano davvero generare e creare valore per noi e per gli azionisti. Negli ultimi anni abbiamo avuto un'esposizione piuttosto significativa, che ha davvero aiutato, ancora una volta, la performance.

Continuiamo a individuare quelle aree di crescita a lungo termine da cui è possibile trarre davvero vantaggio per il nostro portafoglio. Penso che sia importante notare che le persone pensano sempre ai mercati sviluppati, ma nei mercati emergenti c'è molta innovazione. In realtà, il settore tecnologico, se si sommano l'hardware, le piattaforme e tutte le società di servizi IT, è in realtà il settore più grande nei mercati emergenti e sicuramente più grande di quello dei mercati sviluppati, molto più grande di quello europeo, ma anche più grande degli indici statunitensi. Si tratta di un aspetto di cui le persone non sono sempre consapevoli, soprattutto se non hanno guardato ai mercati emergenti per alcuni anni, perché c'è stato un grande cambiamento negli ultimi, direi, otto anni.

Mike Reed 14:02

Ok. È un dato interessante. Fai sembrare tutto piuttosto facile. Individui società a basso costo che cresceranno per un lungo periodo di tempo e poi le mantieni in portafoglio. Immagino che abbia funzionato molto bene per Warren Buffett e che stia funzionando molto bene per voi, quindi continuate così.

Un tema che ha guadagnato terreno nei mercati globali quest'anno è stato il ritorno del value investing, un tema che ti sta molto a cuore. In generale, tuttavia, si associano i mercati emergenti al growth, ma esistono opportunità per un tradizionale investitore value nei mercati emergenti?

Laurence Bensafi 14:39

Sì. Come hai detto, è un tema che mi sta molto a cuore. Investo nel value nei mercati emergenti da molti anni. Direi che in realtà è uno dei posti migliori per trovare valore nei mercati emergenti, perché abbiamo una tale volatilità e inefficienza nei mercati emergenti che possiamo davvero trovare opportunità per acquistare titoli che sono temporaneamente sottovalutati a causa di qualche evento. Spesso, in un paese succede qualcosa, magari c'è stata una pandemia, magari ci sono state le elezioni. Nei mercati emergenti si verificano sempre eventi che, ovviamente, hanno un impatto sui mercati sviluppati, ma poiché si tratta di una asset class tendenzialmente più volatile e rischiosa, quando si verificano eventi di questo tipo si può assistere a una forte ondata di vendite e quindi possiamo identificare titoli con un potenziale di rialzo molto elevato.

Ci sono molti esempi, ma durante la pandemia di Covid, ad esempio, i mercati emergenti hanno subito un massiccio sell-off ed è stato un ottimo momento per investire come investitori value. Più recentemente, durante il Liberation Day, ancora una volta, dal punto di vista del value, siamo stati in grado di acquistare alcuni titoli. Ad esempio, a Taiwan. Taiwan ha subito un massiccio sell-off e nei mesi successivi ha recuperato molto più del valore perso. Siamo stati in grado di acquistare società molto convenienti, di alta qualità e in forte crescita.

Penso che sia un ottimo posto dove stare. Nei mercati emergenti, come in quelli sviluppati, in realtà, il value come stile, nel lungo termine, ha offerto le migliori performance e una crescita di alcuni anni qua e là, ma nel lungo termine è anche un modo molto interessante di investire in questa asset class. Il modo in cui lo facciamo nel team è comunque basato sulla qualità. Non si tratta di deep value. Quando le cose vanno male, non si subisce un impatto così forte come con le strategie deep value più volatili. La qualità rimane il nostro obiettivo, che è comunque comune a tutto il team.

Mike Reed 16:37

Passando a questo argomento, vorrei parlare un po' più approfonditamente dei flussi. I nostri ascoltatori ci chiedono spesso cosa stanno facendo gli altri investitori, perché desiderano capire dove stanno andando i soldi nei mercati. Ovviamente non potete parlare di richieste specifiche o afflussi che avete ricevuto, ma potete darci una panoramica generale dell'attività degli investitori nella vostra regione? Cosa avete osservato quest'anno? Avete notato tendenze particolari, come il ritorno degli investitori verso l'universo dei mercati emergenti e forse una riduzione dell'esposizione in altri luoghi?

Laurence Bensafi 17:09

Direi che negli ultimi anni, quando i mercati emergenti hanno sottoperformato, c'era una minoranza di persone che era ancora convinta e ha mantenuto la propria esposizione. Dicevano: “Ok, dobbiamo attraversare questo periodo difficile, ma i mercati emergenti torneranno”. Direi che si trattava di una minoranza. La maggioranza aveva rinunciato e aveva davvero ridotto la propria esposizione, e abbiamo assistito a deflussi significativi dall'altra asset class.

Direi che quest'anno è probabilmente la prima volta in diversi anni in cui abbiamo ricevuto molte richieste di informazioni, con molte persone che si chiedevano: “È ora di tornare?” Direi che questo è collegato a ciò di cui abbiamo discusso all'inizio riguardo al dollaro debole. Questo dollaro debole, quando si ha una grande esposizione alle azioni statunitensi in particolare, anche se il mercato va bene, se si perde il 10%, il 20% o potenzialmente, a un certo punto, il 30% sul cambio, allora si riflette sulla propria esposizione.

Il livello delle richieste di informazioni su ciò che pensiamo accadrà e su dove posizionarsi è aumentato. Probabilmente è il più alto che abbiamo visto da molti anni. Penso che molte persone stiano ancora aspettando, il che è tipico. Quando si verifica un grande cambiamento di tendenza, le persone tendono a perdersi gran parte di esso e lo seguono solo in un secondo momento.

Quello che abbiamo visto, direi, è un leggero afflusso. Non direi che siano stati nulli, ma al momento si tratta più che altro di richieste di informazioni. La buona performance del mercato è stata trainata in gran parte dagli investitori locali, direi, soprattutto in Cina. Se si guarda al mercato cinese, ha registrato ottimi risultati. Ci sono molti flussi che arrivano dalla Cina continentale al mercato di Hong Kong, e lo stesso vale per altri paesi. Chiaramente, c'è stato un aumento dell'attività. Penso che le persone vogliano aspettare ancora un po', per essere un po' più convinte, ma stanno sicuramente aspettando ai margini per investire un po' di capitale.

Mike Reed 19:05

Sarebbe interessante perché, ovviamente, il capitale muove i mercati e, se le persone non si sono ancora mosse, allora c'è l'opportunità di aumentare ulteriormente i rendimenti. È chiaro che è il panorama politico, sociale ed economico in continua evoluzione a rendere questa asset class estremamente interessante e attraente. Ti ringrazio molto per essere tornata ospite del podcast, Laurence. È stato davvero interessante ascoltare le tue opinioni e capire come tu e il tuo team intendete generare rendimenti per i clienti in quelli che sembrano mercati ricchi di opportunità di generazione di alfa.

Consiglio vivamente ai nostri ascoltatori di leggere alcune delle pagine di approfondimento scritte da te e dal tuo team, disponibili sul nostro sito web, www.bluebay.com. Grazie per essere tornata nel nostro programma, Laurence.

Laurence Bensafi 19:48

Grazie per avermi invitato. Grazie.

Mike Reed 19:51

Grazie mille per aver ascoltato il programma. Se vi è piaciuto, vi invitiamo a mettere “mi piace” e a iscrivervi sulla vostra piattaforma podcast preferita. La prossima volta andremo negli Stati Uniti per parlare con Andrzej Skiba, responsabile del nostro team Fixed Income USA, quindi, dovrebbero esserci interessanti approfondimenti dalla terra di Trump. Se desiderate ascoltare una delle precedenti edizioni del podcast Unlocking Markets, sono disponibili anche sul nostro sito web, www.rbcbluebay.com, oppure su Apple, Spotify o Google. Grazie ancora per averci seguito oggi. Good luck and goodbye.